«Чувство справедливости должно быть» - интервью с экс-коллектором

Погони, бои на топорах, больничные палаты и шпионские игры. Нет, это не трейлер боевика. Это будни коллектора начала 2010-х. Наш герой Вадим М. пришёл в профессию по знакомству, думая, что будет просто разговаривать с людьми. А попал в мир, где каждый день проверяет тебя на прочность. Как выбить долг из человека, который прячется? О чём молчат люди, которые выбирают эту работу? Самые откровенные и драматичные истории - в нашем материале!

- Вадим, расскажите, как вообще попадают в эту профессию?

- Сразу оговорюсь: всё, о чём я расскажу, было актуально примерно до 2016–17 года. Потом вышел закон № 230-ФЗ, который всё изменил. А попал я туда по знакомству. Друг сказал: «Есть вакансия, есть драйв». Я тогда закончил колледж по специальности «гостиничный сервис» и понятия не имел, чем хочу заниматься. О работе коллектора я не знал ничего.

- То есть Вы пошли туда вслепую? Не боялись?

- Честно? Даже не представлял, с чем столкнусь. Думал, буду просто общаться с людьми. Но первое же задание на собеседовании было… необычным. Мне дали анкету девушки-должницы и сказали: «Телефон отключен, по адресу не появляется, с работы в магазине уволилась. Найди ее до семи вечера. Любыми способами». Я изучил данные и понял, что напрямую ее не достать. И тогда я пришел на ее бывшую работу и притворился ее влюбленным парнем. Приставал к ее бывшим коллегам примерно с такими словами: «Она такая классная, куда она перевелась? Помогите, хочу сделать сюрприз». В итоге прошел по четырем точкам, но нашел ее. Это был экзамен. Я просто доказал, что умею добывать информацию нестандартно. Дальше уже мои коллеги ездили к ней договариваться.

- Вы упомянули, что работали «в поле». Как строилась такая работа?

- Тогда было проще и жестче. Я работал со «свежими» долгами - всего два-три месяца просрочки. Это стадия, когда человек еще не пропал окончательно, но уже перестал выходить на связь. Мы были выездной группой. Нам выдавали анкеты: например, на неделю 40 человек. С каждым надо было встретиться лично.

- План был вернуть долги всех сорока?

- Нет, не обязательно всех. Задача была не столько вернуть весь долг, сколько «вернуть человека в график». Чтобы он снова начал платить. Если сумма кредита 200 тысяч, а минимальный платёж 8 тысяч - это идеальный вариант. А если человек должен 30 тысяч и ему надо отдать 20, чтобы реабилитироваться - это сложная история, а премия с нее копеечная.

- В чём заключалась Ваша работа? Это было психологическое давление?

- По-разному. Иногда достаточно было просто найти человека. Многие должники наивно полагают, что если сменили сим-карту и не открывают дверь, то они «ушли в тень». Это не так. Вот случай: пенсионерка, третий месяц не платит долг. Еду по адресу прописки - там новые жильцы, соседи молчат. Выхожу расстроенный, но тут ко мне подходит парень и говорит: «Вы мою бабушку ищете?» Оказалось, внук. И он такой: «У нас с ней плохие отношения. Она с моим отцом пыталась у меня квартиру отжать, из-за них я стал инвалидом». После чего он сел ко мне в машину и показал дорогу к ее работе – она трудилась на очистных сооружениях. Там я через ее коллегу попросил позвонить ей домой со стационарного телефона. Представляете: сидит она вечером дома, вдруг звонок с работы. Снимает трубку, а там… я.

- И она расплатилась?

- Да, в тот же вечер. Главное - не упустить момент. Я сразу приехал к ней, объяснил, отвез к банкомату. Процентов 80 должников в итоге возвращались в график после такого плотного контакта.

- 80% - это много. Но Вы же наверняка сталкивались и с агрессией?

- Постоянно. Первая реакция - угроза расправой: «Я тебя сейчас найду, убью!» Когда понимают, что это не работает, начинается вторая волна: «Вы знаете, кто я? У меня дядя в прокуратуре!» Я обычно отвечал так: «Вы уж определитесь, вы меня убить хотите или посадить?» Но были и по-настоящему страшные моменты. Пытались зарезать, зарубить топором. Это не потому, что люди такие злые, просто у них шок. Человек в аффекте, видит чужого на своей территории, который лезет в его жизнь. Страшно, да, но это часть нашей работы.

- Слушая Вас, кажется, что в этой профессии люди вообще без принципов. Давите на человека, у которого горе, на его родственников...

- Нет, это не так. Но смысл один - выполнить план. А клиенты бывают разными. Был случай с женщиной-нейрохирургом. Ее сын стал лудоманом (игроманом), набрал долгов у опасных людей. Чтобы его спасти, она набрала кредитов сама. А потом поскользнулась, сломала руку и больше не могла оперировать. Денег нет. И что ты ей сделаешь?

- И что сделали?

- Честно пытались договориться, предложить варианты. Если вариантов нет - передаешь дело дальше, приставам. Бессмысленно давить на пустоту.

- Но ведь часто коллекторы терроризируют родственников, которые ни при чем. Звонят бывшим женам, детям, пенсионерам...

- Просто так терроризировать бессмысленно. Если человек прячется, единственная ниточка к нему - это круг общения. Я не угрожал, я искал информацию. Кому-то достаточно сказать: «Я приду к тебе на работу и расскажу про долги». Для многих это страшнее физической расправы. А вот бесконечные звонки с угрозами бывшим женам - это, согласен, бесполезная жестокость. Я так не делал.

- У Вас в практике было много необычных историй. Вам приходилось сталкиваться с должниками из ОПГ?

- В те годы можно было легко нарваться на «серьезных людей», которые привыкли решать вопросы по старинке. Была одна такая группа лиц. У них был бизнес, но… не совсем честный. И вот с ними-то у нас и возникли проблемы. В итоге они приехали к нам в офис. Выглядело это так: подъезжает автобус, битком забитый суровыми гражданами. До рукоприкладства дело не дошло – они просто вышли и показали, сколько их и чем может грозить конфликт с ними. Такое наглядное предупреждение: «Не лезьте». К счастью, тогда обошлось. Но вообще, последствия могли быть любыми - от сожженных машин до пробитых голов.

- А какие-то курьезные случаи были?

- Как же без этого! Коллега зимой ловил такси (агрегаторов тогда не было). Когда машина подъезжала, он поскользнулся и влетел лицом в капот, сломал руку и разбил лицо. На следующий день к нему приходят должники, которых он давно искал. А он сидит перед ними с переломанной рукой, в синяках. Они в шоке: «Что с вами?» А он им: «Видите? Это всё из-за вас! Я за вас поручился начальству, что вы заплатите. А вы не заплатили… Вот что со мной сделали!» Им стало искренне его жалко, и они тут же внесли деньги.

- А какие-то креативные способы решения проблем были в Вашей практике?

- Был один просто гениальный ход! У одного моего коллеги был должник в такой глуши, что ехать к нему смысла не было. Тогда коллега нашел в базе еще нескольких должников этого же банка из того же района. Он обзвонил их всех и договорился о «встрече заемщиков» по адресу того самого первого должника. Сказал, что они будут составлять коллективный иск или жалобу. Люди пришли. Представляете: сидит мужик дома, открывает дверь, а там толпа незнакомцев: «Это здесь должники собираются? Ты тоже должен? И я должен! Давай обсудим». Через неделю он сам перезвонил: «Заберите их, я всё заплачу».

- Вспомните какого-нибудь клиента, который Вас приятно удивил?

- У меня были клиенты-цыгане, и они… платили! Экстремальными методами, но платили. Это были мама с дочкой. Они “работали” на вокзале, приставали к людям. И я просто начал приставать к ним. Приезжал, ходил за ними, не давал работать. «Здравствуйте, а вы не знаете, где Позднякова? А куда вы побежали? Стойте!» В итоге они сами пришли разбираться. Самое забавное: дочке 30 лет, и она привела с собой маму, потому что сама не умела читать. Я спрашиваю: «А как вы кредитный договор подписывали?» Она говорит: «А я черточку поставила, где крестик нарисован».

- А были коллеги, которым нравилось унижать должников?

- Иногда люди заслуживали такое отношение своим поведением. Ты приходишь, вежливо представляешься, пытаешься понять ситуацию: «Давайте посмотрим, может, есть варианты, вы же хороший клиент, зачем вам портить репутацию?» А в ответ слышишь угрозы расправой над тобой и твоими родственниками. Это… неприятно. И тогда, возможно, ответ будет зеркальным. Но это уже не власть, это гражданское общение двух людей.

- И всё же почему Вы ушли из профессии? Что стало последней каплей?

- Во-первых, вышел новый Закон. Работать только через приставов и звонки по часам - это скучно. Пропал драйв. Во-вторых, сменился коллектив и подход. В какой-то момент это перестало быть работой с людьми и превратилось в непонятную бюрократию. Плюс появилось другое дело. Я ушел. Сейчас я инженер по пожарной безопасности.

- Кстати, о драйве. Вы упомянули случай с топором. Расскажете?

- Это было чуть ли не в первую неделю работы, почти в центре города. Мы пришли к женщине-должнице, а дверь открыл ее пьяный брат. Сначала он просто вышел, а потом вернулся с топором. Я топор этот отнял, стою над ним, прижимаю к земле, ору, чтобы успокоился. И тут приходит его мама. И, по случайности, она оказалась знакомой кого-то из моих знакомых. Узнала меня, ситуация разрядилась, договорились.

- Скажите, а бывало такое, что Вы отпускали человека? Жалели его и не давили?

- Конечно. Например, был парень, которому не платили зарплату. Реально должны были, а он сидел без денег и не мог платить по кредиту. Я поехал не к нему, а к его директору. Решил вопрос с зарплатой, и тогда парень рассчитался с банком. Мне главное - результат. А чувство справедливости… оно должно быть у каждого, даже у коллектора

- Вы сказали, что в коллекторы часто шли бывшие силовики. Это действительно так?

- Да, очень много бывших сотрудников полиции. И это логично: работа оперативная. Тебе нужно приехать на адрес, осмотреться, опросить соседей, понять, что за человек и чего от него ждать. Плюс работа с информацией, плюс умение общаться с теми, кто общаться с тобой не хочет. Навыки примерно те же.

- В обществе есть стереотип, что коллектор - это беспринципный быдлоган, который получает удовольствие от власти над людьми.

- Отчасти стереотип оправдан громкими случаями, но вообще это не власть. Ты ни над кем не властвуешь. Сейчас это вообще похоже на работу продажника: просто сидишь, обзваниваешь людей и передаешь документы приставам. А раньше… это была творческая работа. И удовольствие получаешь не от унижения людей, а от решения задачи. Самое классное - когда позвонил, и человек говорит: «Да, извините, случилась заминка, сейчас всё оплачу». Всё, до свидания.

- Кто, на Ваш взгляд, виноват в том, что люди попадают в долговую яму? Только ли сами люди? Или банки тоже должны нести ответственность?

- Сложный вопрос. Банки, конечно, раздают кредиты направо и налево. Но как ты проверишь, будет человек платить или нет? По внешнему виду? Психически здоров он или нет? Сотрудник банка - не психиатр. И у него тоже есть план по выдаче кредитов.

- Что Вы почувствовали, когда уволились? Помните первый день?

- Очень странные ощущения. Я привык работать с 10 утра до 10 вечера, в субботу тоже, постоянно на телефоне. А тут просыпаешься, деньги есть, делать ничего не надо. И… грустно. Потому что нет драйва. Тебя никто не пытается убить, посадить, но ты не знакомишься с новыми интересными людьми.

- Вы действительно считаете должников интересными людьми?

- Не всегда люди, но ситуации - да. Например, попал ко мне как-то клиент, который оказался в больнице. Через жену я узнал в какую. Меня не пустили. Лето, окно открыто. Я залез через окно в один корпус, а так как внутри больницы они соединены, быстро дошел до нужной палаты. Захожу. Клиент в шоке. Я говорю: «Поправляйтесь. И заплатите».

- И заплатил?

- Конечно.

- Сейчас, спустя годы, Вы скучаете по тому опыту?

- Немного скучаю, но никогда не вернусь. Я уже старый и скучный. Спокойный. Я не готов давить на людей, которые к этому не готовы.

- Какой главный урок Вы вынесли из той работы?

- Люди совсем не такие, какими кажутся. В экстремальных ситуациях это видно лучше всего. С виду приличный человек может оказаться гнилым, а какой-нибудь «гадкий» - наоборот, правильным, со своими понятиями о жизни.

- А что бы Вы посоветовали человеку, который сегодня захочет пойти в коллекторы?

- Думаю, что по своей воле туда никто не хочет идти. Это вынужденный шаг. Повторю: лучший день, когда тебе не пришлось ни на кого давить.

- А если бы Ваш друг попал в долговую яму и столкнулся с давлением, что бы Вы ему посоветовали?

- Если по делу... Не брать трубку с незнакомых номеров. Сразу в блок. Если проблема с номером - сменить его. Оформить симку на другого человека. Сейчас с этим проще.

- И последний, может быть, самый личный вопрос. Вам когда-нибудь было стыдно за то, что Вы делали?

- Нет. Ни разу. Я не делал того, за что могло бы быть стыдно.

- А Ваши коллеги?

- Наверняка делали. Но я их не спрашивал, и они мне не рассказывали.

- Спасибо Вам за это погружение в профессию. Это было невероятно интересно.

История жительницы Санкт-Петербурга, которая 20 лет живет с ВИЧ

Дарья Миронова: В Долину вселился бес

Закулисье Ледникового: Трусова с младенцем, Волосожар со шпицем

Никита Ушнев: Фигуристы тренируются через слезы, боль и маты

Импланты не мешают рожать и кормить грудью - откровения звезды «Дома-2»